中秋、国庆超级黄金周即将开启，出境、出国旅游成为许多人享受长假的不二选择。日前在广州举办了一场关于出国旅行的思想沙龙，来自各行各业的5位旅游达人分享了自己的独特经历和奇思妙想……
雕塑艺术家潘奋在法国南部旅居十个月，以艺术家之眼深度观察当地的历史人文；
林建勋屡次穿越南极，在邮轮上邂逅“海上钢琴师”，用镜头和琴声留下拉美尔水道的壮美奇境；
建筑师丁劭恒走遍东西南北，关注人、建筑和自然“三位一体”的微妙关系，用画笔记录下旅途中的建筑人文；
欧志图走过许多人未曾踏足的“无人之境”，如世界十大死亡公路之一的阿拉斯加道尔顿公路、北非的荒漠、零下30摄氏度的冰湖；
而沙龙发起人关鸣已经涉足60多个国家，他刚刚完成了爱沙尼亚首都塔林的2023 ironman70.3铁人三项欧洲锦标赛。
本期旅游周刊，我们与这五位旅行达人对话，希望他们的故事为即将踏上旅途的您带来启发。
潘 奋
人生如旅游，求异不求同
【旅行笔记】
自从2004年第一次踏足法国的土地，前后出入法国也有七八次了，我这次是以访问学者身份前往法国，之前已在法国里昂附近的阿尔卑斯大区拥有一个自己的工作室。
所以我决定利用这次机会对法国南部进行一次“旅居型的深度游”，在这十个月里我们经历了春夏秋冬，居住过不下十个民宿，换过不下八辆汽车，终于活出了宾至如归、家在法国的感觉！
旅居十个月并不是我的计划时间，我本以为最多三个月就可以搞定一切，没想到办理手续的过程中不断被拖延才导致停时间不断拉长。去过欧洲办事的人都知道欧洲人除了开车快之外什么都慢，除了耐心等待还是耐心等待，你永远不知道他们会何时给你一个惊喜。
不知不觉我们已经度过了十月怀胎所需要的日子，也意味着我另一段“求异”的人生开始，也让我有更多的时间在法国深度晃荡，所以就称之为“十月怀胎之旅”，我就是这么一个不安分的人。
【快问快答】
羊城晚报：为什么觉得“旅居”是一种保守的旅游方式？
潘奋：度假属于家族或家庭的专属，旅行是属于年轻人体验世界的专属，而旅居是介乎于度假和旅游的一种生活方式，从节奏而言非常适合准退休年龄段的人士，所以说这是比较中庸保守的旅行方式。
羊城晚报：在旅途中，您更在意什么？
潘奋：我喜欢去一些有历史和故事的地方，尤其是宗教和人文环境的地方，通常情况下我会从这些方面切入来选择旅行目的地。
羊城晚报：作为雕塑艺术家，国外旅居对您个人而言意味着什么？
潘奋：去法国旅居有语言和生活习惯的挑战，中西方在艺术观念上也有巨大的差异，可以说我必须要重新开始。尤其在中国主流艺术圈熏陶了几十年，我在西方是没有多少市场的，我必须要重新上路从零开始。但我觉得人生就像旅游一样，为的就是求异而不是求同，如果是求同又何必远行。
羊城晚报：在法国南部“旅居型的深度游”，有什么特别的体验？
潘奋：选择法国南部是因为那边是艺术家的摇篮（梵高就在那里度过大半生），因为瑞士的雪山、草甸和阳光明媚的普罗旺斯都在那一带，我相信所有对美敏感的艺术家都会喜欢南法，同时驱车4小时左右又可以到达西班牙和意大利，不到两个小时就到达瑞士日内瓦或普罗旺斯地区，这些地方都是艺术家的殿堂级国度。
而旅居游主要是深度参与当地人的生活，体验他们的生活方式，了解他们的人生态度，不要带着自己固有的思维模式和生活习惯来评判别人，用完全开放的心态去旅居才能够真正感受到当地人的真实状态。
林建勋
南极霞光与“海上钢琴师”
【旅行笔记】
2月6日晚上，我踏上美国——哥伦比亚——阿根廷——南极的行程。整个行程中，船上只有我一个中国人，其他全是国外的老头老太。
此行的目的主要有三个，一是我想看一下疫情后南极这条线路现状如何？二是今年11月份我还有两个团队将去南极，要探探路。三是我要去录点视频素材，以配合现在网络社交媒体的大量需要。但没想到此行遭遇的美景让我一辈子受益。
2月26日6时40分，一道霞光在南极拉美尔水道突然出现。拉美尔水道是南极半岛最美海峡之一。其实6点多船长就在水道的北口前等候了，他大概感知到今天晚上会有霞光，要知道这可不是每天都有的景象。
我们的船只开始往水道里行进，但很多时候船是进不去的，因为被冰堵住了，但那天我们很幸运，整整一个小时的时间，天公作美，一直都是日照金山，我们还甚至还见到了一大片冰雪在雪崩。
我跑到7楼封闭的甲板上架了一部手机，做一个延时拍摄，在零下五六度的气温下，拍了整整一个小时。这个景象太难得了，这是我见到的南极最美的时刻之一。
完成拍摄后，我马上用软件把视频压缩到一分钟。压完了以后我就发愁，因为在网上找了60多首曲子都觉得配不上这个视频。
第二天，突然看到钢琴师在船上弹钢琴，我马上突发奇想，为什么不找他帮我找一支曲子配发到我拍摄的视频上？钢琴师想了想，就即兴给我奏了一支曲子。
我很开心，于是开始跟钢琴家聊天，我问他你是哪里人？他说他是乌克兰人，我说你在船上多久了？他说已经是有半年多了，我说你准备什么时候下船？他说还不知道。他从去年二三月份开始就没有下过船，中间有在别的地方有休息过。邮轮公司专门安排他签了上船合同，可以在船上工作。
当时我真的很感慨，因为这个小伙子平常看起来有点忧郁，我在邮轮上喜欢跟别人打招呼和聊天，平常跟他还真没聊过天。我说南极虽然很美，但也别待太久，希望你能早日回家。
南极真的值得一去，当你在经过了惊涛骇浪40多个小时抵达了南极，那一片天地揭开在你眼前，那不是用任何的画面，任何的诗歌，以及任何你之前的想象可以去匹配的。那种美就是来自于大地原生的地球最纯净的最宁静的那一些，你可以说最美好的画面扑面而来，震撼到你无言以对。
【快问快答】
羊城晚报：您估计是去过南北极最多次数的中国人，为何如此乐此不疲？
林建勋：我现在去南北两极，除了个人喜爱它的静谧旷野感，更多是想帮更多人到达那里。
羊城晚报：这次去南极感觉与以往有何不同？
林建勋：对于某些人，原来回家也是如此难，和平是如此宝贵。
羊城晚报：您是怎么在南极遇到的“海上钢琴师”？
林建勋：我很愿意打破常规，与不同的人交往，与陌生人交谈。找到钢琴师是突发奇想，但没想到效果竟然那么好。这个世界，美好而奇妙，我们需要随时准备去推开一扇未曾打开过的窗户。
羊城晚报：在南极船上这样一个独立的空间，您说可以“绕到人后面看人”，您所观察到的人和事与以往的其他旅行相比有什么不同？
林建勋：2月份在南极，全是欧美人在船上，他们安然、沉静、专注于自己所爱，人与人之间的界限感很清楚，于是我也就有了一次安静的旅程，很特别。当然，与中国人同行，人与人交流很多，会交到很多新朋友。
“绕到人背后看人”，是说多个角度发现他人之所长，发现其特别之处、可爱之处。
羊城晚报：去南极旅游价格不菲，加上路程和时间等因素，不是一般人可以去到的地方。
林建勋：南极北极游并不贵，我在视频号里有说。这样的旅程，带给我们的价值远超过同样价格的车子。而且，这样的经历，越沉淀越有意义感。人，不能只活在物质世界里。
欧志图
览山阅海，短的是旅行，长的是人生
【旅行笔记】
今年我去了北极、阿拉斯加、夏威夷、日本和埃及。我强烈推荐阿拉斯加+北极圈的道尔顿公路，但一定一定要准备充分。
道尔顿公路全长666公里,是美国通往北极圈的公路，也是从美国陆地去北冰洋的唯一一条路。为什么说这条公路最危险呢？首先，这条公路沿途只有三个非常人烟稀少的城镇，被称为美国最为孤立的公路。在这条公路上行驶，最重要的一件事情，是你要备好食物和汽车使用的油。
道顿公路另外一个危险的地方，是这里路况很糟糕，本身大部分是砾石，而且道路有很多上坡和下坡，有的陡坡坡度高达12％，尤其对于卡车来说，频繁的上下坡会导致刹车片过热，从而导致刹车失灵。
另外，因为这条高速公路地处北极圈，一到冬天在这里驾驶，还要忍受漫长的黑夜——白天的时间可能只有几小时。同时冬季公路覆盖于厚厚的冰雪下，山路崎岖陡峭，气候变幻莫测，所以食物、油、卫星电话、坚实的雪地轮胎、防滑链都是必不可少的。
夏威夷大岛也极具魅力，也是我推荐大家的。
夏威夷岛就是人们常说的大岛。是夏威夷群岛中最大的岛屿，是一座由火山不断喷发而不断扩大的火山岛，晚上能看到仍在喷发的火山口，人们称之为地狱之门。
此外，在我的旅行线路里，最必不可少的是预留足够多的时间去参观博物馆。
1989年我到访的第一个著名博物馆是意大利的梵蒂冈博物馆，接着是佛罗伦萨的乌菲齐美术馆，当那些文艺复兴的大师们的原作，排山倒海呈现在眼前的时候，我是甚至激动到手足无措，因为整个意大利恍如仍然停留在14-16世纪里，目光所及皆为艺术，美得不可思议。而梵蒂冈和乌菲齐美术馆则是这些艺术家作品的集大成。
【快问快答】
羊城晚报：旅行对您个人而言意味着什么？
欧志图：旅行不仅是从一个目的地到另一个目的地，而是享受到达的这个过程，身处其中从眼睛看到的，到嗅觉、触觉、声音都全新的，它可以唤醒我日复一日，在熟悉环境中已经麻木或关闭了的第六感，让我更有活力和朝气。
人不是活一辈子，不是活几年、几月、几天而是活几个瞬间。我朋友圏的一句话是:览山阅海,短的是旅行，长的是人生。
羊城晚报：您喜欢什么样的旅行？
欧志图：我喜欢深度游，无论是风景或者是市集、街头博物馆都是我旅行的一站，当然如果能遇上当地的节庆，我就更愉快地浸入。
羊城晚报：40岁、50岁和60岁不同年龄阶段的旅行有何不同？
欧志图：我40岁-50多岁这个阶段的旅行，有很多时候是带着工作去的，所以会专注在完成工作为目的的体验上，例如在不同国家试驾，必须对这款车、对路况对品牌定位做深度的了解，同时会非常注意安全，因为我代表的不仅仅是自己。
但60岁已经退休了，没了工作任务的压力，就更加的放飞自我，可以体验一些极限挑战，例如热气球、动力滑翔机和潜水，以及挑战道顿公路。
羊城晚报：您拍摄的照片很有冲击力，为何喜欢拍摄人物？
欧志图：人往往是一个地方最生动的风景，所谓一方水土养一方人，它们的生活方式、衣服、饮食、信仰，都与环境有关系，靠近他们可以发现更鲜活的生命力。
关 鸣
跑着拉近与陌生城市的距离
【旅行笔记】
我刚刚完成了在爱沙尼亚首都塔林的2023 IRONMAN TALLINN 70.3铁人三项欧洲锦标赛。
出发前约了两位“铁三网友”见面，一位是美国大哥，64岁了。另一位是爱沙尼亚塔林本地的美女铁三爱好者，40岁。他们都是该年龄组的高手。另外，还遇到从中国去参赛的另外一位很年轻的铁三运动员，他是被称为“中国之光”的林浩然，他目前的大铁最好成绩排在中国业余铁三运动员的第三位。
借这次参加铁人三项比赛的机会，我与太太游历了波罗的海三国（立陶宛、拉脱维亚、爱沙尼亚），比赛后，又去了芬兰首都赫尔辛基和芬兰美丽的湖区。
我通常在旅行期间，每天早上都跑步5-10公里，用跑步的方式认识一个陌生的城市。例如在立陶宛首都维尔纽斯，我们住在古城边上，我跑步7公里，已经将古城大部分精华“跑了”一遍，这个时候没有其他旅行者，可以看到当地人是怎样开启一天的生活。在跑步的时候，也会与当地的跑者打招呼，那种感觉好像突然拉近了与一个陌生城市的距离。
最想分享的故事是跑步到维尔纽斯古城里的“对岸共和国”的宪法墙，我停下来，仔细阅读这个由艺术家们创建的乌托邦式“对岸共和国”宪法，真是太有意思啦。艺术家们制定的宪法章程，每一条都在表达作为人最基本的诉求，读起来，很治愈，也很拷问。
【快问快答】
羊城晚报：你们顺便去波罗地海三国，有什么难忘的经历？
关鸣：为了平衡好比赛与旅行，我们两人都会从不同方向做准备。既可以参加铁人三项赛，也可以顺便旅行。通常我们出国比赛，都会安排两个星期时间。难忘的事情太多了。每天都很精彩，我们也很享受这种特别旅行。
羊城晚报：一次去这么多国家，你们是如何设计线路和行程的？
关鸣：因为我们有一个超大的赛车车厢，普通的出租车无法装进去。所以，我们在规划行程时，要考虑租车。在去机场码头时，要提前预约超大七座的出租车。波罗的海三国都是自驾车，我们从南向北一路开车北上到塔林，还是很方便。
羊城晚报：您是运动达人，同时又热爱旅游，请问走遍世界是您的目标吗？
关鸣：不是。只是每年安排比赛时，要平衡好旅行。一石二鸟。
羊城晚报：您觉得深度感受、体验式的旅行可以给普通人带来什么？
关鸣：旅行的方式是非常个人的选择，需要平衡很多事情，比如时间、目的地的选择、交通、餐饮、住所、天气等等。对我来说，出门旅行，就是暂时换一种方式看自己，看外界，感受一下全身细胞被刺激的感觉。
羊城晚报：您说去过六次芬兰，为何喜欢去这个国家，有什么特别之处？
关鸣：芬兰是设计强国。我之前去芬兰有旅行，也有工作。由于职业的关系，我特别关注芬兰在城市更新方面的项目。印象最深的是芬兰赫尔辛基投入使用的Oodi图书馆，这个公共图书馆项目已经成为全球公共图书馆的典范之作。
因为Oodi图书馆就像是城市客厅，颠覆了大家对公共图书馆的认知。我们也在疫情期间邀请了这个项目的芬兰建筑师做客思想沙龙，在线介绍了这个非常了不起的项目，现在它是芬兰赫尔辛基人最引以为豪的建筑了。
丁劭恒
触动内心的灵感常在漫不经意的旅途中
【旅行笔记】
建筑师不是致富之业，但可以假工作之名，走遍东西南北，在世界获取精神食粮。我选择建筑师作为终身职业，很大程度是喜欢它能够模糊工作与生活的边界，也最适合我这类非常讨厌休假的人。我喜欢的任何地方都必须有人，在旅途中，我更关注人、建筑和自然这种“三位一体”的微妙关系。
于我而言，很多触动内心的灵感都是涌现在漫不经意的旅途当中，山林、荒野、大海、机场、列车、渡轮……高山流水、明月清风，往往成就了许多有趣的ideas和大量激动人心的设计理念。
当我想设计方案时，经常就突然间有新的启发。这种体验很奇妙，有时候在办公室、在家里未必能想到的点子，在路上就突然降临了。在火车上，我曾经用几小时划出方案，回来给甲方汇报，一个回合竟然就通过了。
在日本，我去过安藤忠雄的光之教会、真言宗本福寺水御堂、水库，去过东京湾、熊本、富士山、北海道……我觉得抛开其他问题，日本在古典的现代传承和创新确实做得比我们好，他们可以把以前的东西链接当下，把它变成属于这个时代的事物。
比如水御堂，它是山坡上的小寺庙，基本是按照古典的格律来设计的，从古典文化到当代文化，它的连接非常流畅。佛堂在一座莲花池底下，到了晚上抬头一看天空，月亮在下沉，我有种从俗世穿越到净土的感动。
【快问快答】
羊城晚报：您喜欢什么样的旅行方式？
丁劭恒：我不是拍摄发烧友，出去一般就是带着笔记本和iPad，现在已经懒得只用手机拍照了。我更喜欢跟我的小孩在某个时刻静静地坐着，画下眼睛看到的风景。
羊城晚报：您是建筑师，旅行中会不会只关注建筑？
丁劭恒：我很想离开建筑师的思维去想东西，但是很不幸，面对风景，很多时候我又回到建筑师的思维里面，所以有点呆板。在吃早餐，在路上，在等飞机的时候，我会拿起笔画下一些景色，然后做成明信片寄给自己。
羊城晚报：您致力于让艺术和人文融入当代建筑，旅行中会关注什么？
丁劭恒：我经常设计文旅酒店项目，所以我外出旅行也会特别留意国外的人怎么做酒店。在国内不缺很漂亮的建筑，不缺优美的环境，什么都不缺，就是缺人和温度。
我认为日本酒店的软件方面很值得我们借鉴，包括产品的设计、跟人打交道的礼仪和温度等。
文、视频 | 记者 李力 陈晓楠
图 | 受访者提供
来源 | 羊城晚报·羊城派
责编 | 李 力
编辑 | 陈晓楠
校对 | 黎松青