4 + 1 —— 中国画作品展
陈迹 李若晴 陈建宏 陈伟明 庄程恒
展 览 时 间
2024年03月22日—2024年05月05日
展 览 开 幕
2024年03月22日15:00
展 览 地 点
四季艺术汇 综合展厅
主 办 单 位
广东省中国画学会 / 佛山市艺术创作院 / 南庄镇人民政府 / 四季艺术汇
承办单位
广东四季艺术收藏有限公司 /广东四季文旅产业有限公司
出 品 人
金健
展 览 总 监
梁慧馨
展 览 艺 术 家
陈迹 /李若晴 /陈建宏 /陈伟明 /庄程恒
策 展 人
邱大尉
学 术 主 持
蔡祜
展 览 统 筹
李赢 / 李未
媒 体 统 筹
肖斌
视 觉 设 计
罗长虹 / 何洪燕
陈 迹
Chen Ji
1969年生，广东澄海人，广州美术学院中国画系研究生毕业并获文学硕士学位。现为广东画院专职画家、国家一级美术师。兼任广东省美术家协会理论委员会副主任、广东省美术家协会中国画艺委会委员、广东省中国画学会理事、广东美术馆学术委员会委员、广州画院学术委员会院外专家等。出版有《陈迹2012·山水篇》（河北教育出版社，2012）、《陈迹2012·书法篇》（河北教育出版社，2012）、《传承开拓·当代岭南中国画大展作品集·陈迹》（安徽美术出版社，2014）、《理想激情与历史规训：黄新波研究》（广东人民出版社，2016）、《广东画院作品集·陈迹》（岭南美术出版社，2023）等著作。
答文人画二十问
1、您认为什么样的画可以称之为文人画？
陈迹：“文人画”的具体概念，自近现代以来众说纷纭、至今依然无法准确表述和清晰界定，我当然也无力把它描述清楚。“文人画”这一指称，正像那些高妙的“文人画”作品那样，可以意会，却难以言说。
2、什么样的画家可以称之为文人画家？
陈迹：很难用文字定义。举例吧：元代赵孟頫、倪云林，明代徐渭、董其昌，清代八大、金农，近现代黄宾虹等等，都是我心目中杰出文人画家。有人说，潘天寿是最后一位文人画大家。我承认潘的高度，但我并不把潘归列为文人画家，这无关褒贬。
3、陈师曾谓：“文人画之要素：第一人品，第二学问，第三才情，第四思想。”您认为文人画最核心的要素及价值是什么？
陈迹：畅神、非关功用、警惕主流（流行）甚至超拔时流。最后这一点，或许需要陈师曾所说的“人品、学问、才情、思想”来支撑。
4、您最喜欢或者说最崇拜的文人画家是谁？
陈迹：我不崇拜任何人，但我又贪心、博爱。米友仁的《潇湘奇观图》，倪瓒的山水，徐渭的花鸟，八大、金农的画，还有好多好多，我都很喜欢。传董源《溪岸图》我也真心喜欢，但这杰构能划入文人画范畴么，我很犹豫。
陈迹 《秋兴之一》 纸本设色 97×45cm 2019
5、陈师曾在《文人画之价值》一文中这样解读文人画：“即画中带有文人之性质，含有文人之趣味，不在画中考究艺术上之工夫，必须于画外看出许多文人之感想，此之所谓文人画。”您怎么看？
陈迹：到目前为止，谈论“文人画”的文章，我以为陈师曾这篇《文人画之价值》，是最有名的“名篇”。但是，“文人之性质”、“文人之趣味”是怎么一个样子？我真的不知道。
首先，什么人可以算是文人？我以为，在中国文化语境中，并非认识多些字、能够吟诵几篇唐诗宋词、写几篇穷酸文字，或者诸如现代的知识分子，便可以称之为“文人”。在传统中国社会，学而优则仕，读书人和选官制度是拴在一起的。按照李零的说法，“中国的文人士大夫或所谓儒林，汉学家把它翻译成official-scholar，他们是已经当官的学者，或准备当官的学者，机会不同，目标一致”（李零《丧家狗——我读论语》），传统的文人画又称之为“士夫画”。科举制度废除之后，什么人可以称之为 “文人”，就真的很难界定了——尤其还把“画”扯在一起的时候。
文人的“趣味”，我想也是千差万别的，倪云林的趣味、徐渭的趣味、八大的趣味，都很不一样。周树人周作人这对文人兄弟，趣味也很不一样。我们还可以在许多的所谓“文人画”作品中，闻到腐酸之味。
至于“不在画中考究艺术上之工夫，必须于画外看出许多文人之感想”这一说法，我想，陈师曾所强调的，当是“技”与“道”的关系。这种观点，和倪云林《答张藻仲书》中那几句广为传颂的名言“仆之所谓画者，不过逸笔草草，不求形似，聊以自娱耳”，在思想上是一脉相承的，而且，倪云林所强调的“聊以自娱”，还回答了他作画动机的“非关功用”。当然，如果回到《答张藻仲书》这封信的具体语境，倪云林的这种说法，也暗含以自谦来推托（索画者）的意思。在该信中，倪云林如此抱怨：“近迂游偶来城邑，索画者必欲依彼所指授，又欲应时而得，鄙辱怒骂，无所不有，冤矣乎！”
如果细细审视传世的倪云林那几件确实可信的名迹，我们还是可以感受到他那无与伦比的笔墨功夫和超绝尘世的才情的。而且，有了这一等一的功夫和才情，陈师曾所谓的“于画外看出许多文人之感想”，才成为可能。纵观绘画史上的杰出文人画家，几莫例外。
陈迹 《秋兴之四》 纸本设色 97×45cm 2019
6、您认为当代有无真正的文人画家？如有，试举例说说。
陈迹：什么是真正的文人画？我自己的看法也是动态的、不确定的。这问题还真的不能太认真太刻意，正如真正高妙的文人画，也一定不会是有计划的、认真的、刻意的创作出来一样。惚兮恍兮，中有物兮……
7、文人和文人画家有何联系？
陈迹：搁在古代，文人画家，当然都是文人，但文人并不见得都画画。现在呢，什么人算是文人，我也搞不清楚。拙眼所及，即使某些以文字为职业的行业领导甚至主席，我都不觉得他们可以算是文人。当然，其中也有些画几笔兰竹什么的、并自诩为文人画家的。其实，多数时候画的真难看。
8、您认为什么样的绘画题材可以较好地表现文人画的价值？
陈迹：贤者无所不能，如石涛，山水、人物、花鸟、画论，样样了得。就画史而言，大致是这样的次序：山水—花鸟—人物。往后的，不知道。
陈迹 《秋兴之六》 纸本设色 97×45cm 2019
9、在绘画这件事情上，您有没有过烦恼和困惑？
陈迹：本来就是馀事，兴之所至而已。“恒无欲也，以观其妙”（帛书甲本）。老子这句话，搁画内、画外，大概都是合适的。
10、衡量一个文人画艺术家价值，最重要的标准是什么？
陈迹：前面说过的超拔时流。
11、傅抱石云：“‘文人画’重点不是画，而是文？”您怎么看？
陈迹：这话搁现在，很有现实针对性的。文，亦可作识见解。
12、您觉得大师有可能画出很烂的画吗？
陈迹：如果是“文人画”大师，不太可能。其他类型大师，难说。
真正的文人画大家，其笔墨功夫、其识见，都在那儿，想丢都丢不掉。一出手，即使非佳作，其笔墨精神、气格，亦非泛泛之辈可比。
陈迹 《风来》 纸本设色 180×97cm 2022
13、您如何看待地域文化对画家创作的影响？您最理想的状态是什么样子的？
陈迹：眼中有神，奈何腕底常有鬼。很难有最理想状态。
至于地域文化对画家创作的影响，我以为是复杂的、多方面的，个体之间也是差异明显的；正面抑或负面，都需具体问题具体分析，在我看来，这问题写一本专著也写不完、但又是没有太大意义的。
14、要做好一个文人画家，您的体会是？
陈迹：我不算文人，也没画好画。所以，也就没有值得言说值得分享的心得体会。
15、徐文长曾说：“吾书第一，诗二，文三，画四。”这是否是文人惯用的诡计，即把自己最受人重视的艺术放在最末的位置，以抬高其它？您如何看待自己的身份？
陈迹：这种“诡计”，代不乏人，于今尤烈。但对于徐文长这个具体人来说，我真的认为他的字极好！在徐文长的时代，我没觉得有谁写得比他好。这种好，尤其体现在他的“书”行笔的过程之中，那是一种暗合古贤的恣肆。
你问我“如何看待自己的身份”？这问题我无法回答，因为我都不知道我自己是什么身份。我从来都不是某个圈子中的人，哪个圈子都不是。
陈迹 《鼎湖山遇雨·之一》 纸本设色 180×97cm 2023
16、如何看待新文人画这一问题？新文人画是文人画吗？
陈迹：我只喜欢好的，至于是不是文人画，是旧“文人画”还是“新文人画”，我都不关心。
“新文人画”群体中，我最喜欢朱新建，还有他的画。不是现在爆红了值钱了才喜欢，是十几年前很不值钱的时候。
饭吃了一半，突然发现朱新建的牙齿全没了，问怎么回事。原来牙齿都是假的，被他一扭头取下来了——变魔术一样。他说被敲掉了，然后就谁谁、如何如何敲的，笑嘻嘻地详细描述了一番。
你说朱算，我不反对。真性情，画如其人，不端着，文字又那么好。
17、有人说文人画的标配是诗书画印，您认为是吗？文人画的标准形式到底是什么？
陈迹：我看倪瓒的画，就经常不盖印；八大的画，虽然基本上都钤上印章，却多数只是穷款——难道是老人家拙于题诗？董其昌是经常题诗的，见过很多一画一字对题的山水册，但那题画诗，又大多和画意风马牛不相及——董大地主说不定就是故意的。“标配”二字，用于工业产品或者机构设置，似乎更加合适。
文人画可以诗书画印四全，但诗书画印四全的，并不见得就是文人画。现在那些总以诗书画印“四全”标榜的，往往是伪文人画，是一种以高雅为名义的恶俗。
陈迹 《白云忽自眉际出》 纸本设色 97×45cm 2022
18、有人说中国艺术领先西方数百年，据说指的就是文人画。对此您怎么看？
陈迹：我承认文明有先进落后之分，但我不认为艺术有领先和落后之分。
19、有人评价您是“文人画家”，您的反应会是？
陈迹：我从不在乎别人的评价，但我会认真倾听，或者假装认真倾听。
20、美国学者高居翰认为，元代之后的中国绘画，一直便是以文人画为主导 （除了明初院画有短暂复兴）。您认为这一传统会复兴吗？为什么？
陈迹：这是不可能的事。
采访人：黄立婷
2016年10月28日
（文字刊于《优悦生活》2016年11、12月号时，有删节）
责编｜王绮彤