【科学家面对面】富豪赴乌克兰打针"续命"？ 专家：没必要，中国的研究非常好

金羊直播间之“科学家面对面”

欧洲干细胞之父：中国科学家对干细胞的研究做得非常好，中国人没必要去乌克兰接受干细胞治疗

前段时间，“中国富豪赴乌克兰花400万年轻30岁”的新闻引起社会各界关注。这个新闻也让“干细胞治疗”的话题站到了风口浪尖上。近日，羊城晚报集团全媒体栏目《金羊直播间》邀请到“欧洲干细胞之父”、德国科隆大学教授Jürgen Karl-Josef Hescheler（海斯勒）教授来为大家权威解答有关社会各界关心的干细胞治疗、干细胞抗衰老等热点话题。

目前干细胞治疗进程？

“总的处于从试验到临床转化的过程”

区健妍（金羊网内容总监 首席记者）：欢迎大家来到金羊直播间之科学家面对面，这次做客我们访谈的是“欧洲干细胞之父”、来自德国科隆大学的海斯勒教授。海席勒教授您好！前段时间，中国富豪们赴乌克兰进行胚胎干细胞治疗的事件引起了很大争议，大家都很好奇，目前世界上对于干细胞治疗的研究究竟进入到一个怎么样的阶段呢？

海斯勒（“欧洲干细胞之父”、德国科隆大学教授）：我非常有幸能够30年来一直从事这方面的工作。目前，这个领域的研究与应用有很多重大的进步，已经进入到临床试验阶段，可以培养出多种细胞，在这样的基础上可以制造出各种各样的干细胞，能够治愈像癌症这样的顽疾。具体来说，目前的干细胞治疗，总的是处于一种从试验到临床转化的过程中，但是可以肯定地说，在很多动物上做实验的效果非常好。

干细胞治疗的重点方向？

“首先还是针对重大疾病和一些顽症”

区健妍：以往我们理解的干细胞治疗，通常都应用在例如血癌等重大疾病上。在重大疾病的干细胞治疗上，您能不能举些例子，已经取得了哪些重大进展？

海斯勒：目前在全世界范围内，干细胞治疗首先研究的重点方向，是针对重大疾病的，比如说癌症、又比如说像糖尿病那样的世纪顽症。有很多领域，我们的科研成果都是很不错的。比如，有些病人经常心脏不舒服，是因为肥胖等原因造成的。我们科研人员就从干细胞的研究中培养出心肌细胞，通过注射心肌细胞之后，病人的心脏功能有了明显的改善。等等这些重大疾病的干细胞治疗手段，我们一直在努力研究，相信在不久的将来会有新的突破。

通过干细胞“续命”靠谱吗？

“干细胞治疗可以让身体变得更好，但是否能用“干细胞治疗”来延长寿命，目前还是在研究的阶段。“

区健妍：近年来，社会上兴起了几个热词：干细胞美容、干细胞抗衰老。用干细胞治疗对抗衰老，这样的概念在医学上来说是不是成立的？

海斯勒：当然我也知道，“对抗衰老”是每个人的梦想，我们现在也做了很多方面的研究，包括我们德国科隆大学在抗衰老这一领域也是比较专业。我们都知道随着年纪的增大，干细胞在体内的数量会下降，我们会采取一些手段增加体内的干细胞，使得人的身体状况变得更好。而所谓干细胞美容，应该说是因为干细胞治疗而产生的一种良性作用。因为细胞活力增强了，人体各方面的机能，包括皮肤等状态，自然也会恢复到一个比较好的阶段。总体来说，我们是可以通过这个干细胞的治疗，让身体变得更好。但至于说，是否能通过“干细胞治疗”来延长寿命，目前还在研究的阶段。

区健妍：海席勒教授的介绍说得很明白了，目前市场上虽然有很多关于干细胞治疗的各种宣传，说是可以用来延长寿命，但其实科学界对于对此还是在研究当中，所以大家一定要擦亮眼睛了。

保存新生儿脐带血有用吗？

“保存脐带血干细胞，不一定是必要的，已经有很多诱导技术能培育出干细胞”

区健妍：海席勒教授，这些年在中国有一个值得关注的现象，就是不少机构都倡导产妇和新生儿家庭，花费一定的金钱去保存新生儿的脐带血干细胞，以备将来有不时之需。也有人提到其实这个脐带血能够起到作用的几率也不是那么大。您觉得新生儿脐带血干细胞到底有没有必要？

海斯勒：我个人认为，保存脐带血干细胞，不一定是必要的。现在有很多技术可以诱导出自己的干细胞，用于自身不同的器官细胞都有实现的条件，未来在这方面的发展会越来越成熟。脐带血干细胞相比而言是最好的干细胞，但它不直接和临床产生关系。虽然从研究上脐带血干细胞非常好，但实际上我们现在的诱导技术也已经非常成熟了。

区健妍：也就是说，脐带血干细胞虽是好东西，但是医学上已经有技术可以去诱导培育代替了。

海席勒：是的，而且技术越来越先进。

怎么看待中国富豪花400万去乌克兰打干细胞？

“中国现在许多科学家对干细胞的研究做得非常好，中国人没必要去乌克兰接受干细胞治疗”

区健妍：回到刚才谈到的热门新闻，那些富豪们愿意去乌克兰花400万打干细胞，据说他们心态还很“佛系”，不在乎没效果，只要没副作用就行。这种方法到底可不可行？干细胞治疗到底存不存在副作用？

海斯勒：首先，我对这个是表示怀疑的。我也了解过俄罗斯、乌克兰他们做的很多研究和临床实验，但在我看来，并没有看到有多好的效果。据说有些地方用的干细胞是从堕胎的婴儿那里抽取到的，这种干细胞的来源，我是持怀疑态度的。

其实，中国现在有许多科学家对干细胞的研究做得非常好，我觉得中国人没必要去乌克兰接受干细胞治疗。至于副作用，这方面肯定存在风险的，接受不知来源的干细胞会产生免疫反应，所以要非常小心。

干细胞治疗能降低成本吗？

“如果大规模的治疗能够普及的话，干细胞治疗应该会变得更加便宜，可以惠及每一个人。”

区健妍：最后一个问题想请教一下海席勒教授，现在我们所知道的干细胞治疗，费用还是相当高的，将来干细胞治疗技术有望降低成本吗？

海斯勒：这是一个非常重要的问题。因为现在很多情况都是在实验室进行的，所以成本非常高。如果未来有大规模的临床治疗，成本必然会下降很多。目前也有很多的大公司开发这方面的临床应用。我确定，在不久的将来，如果大规模的治疗能够普及的话，干细胞治疗应该会变得更加便宜，可以惠及每一个人。

主持人结束语：我们再次感谢欧洲干细胞之父海席勒先生，接受羊城晚报集团《金羊直播间》全媒体栏目的独家专访，通过他的权威解读，让我们更清楚地了解到“干细胞治疗、干细胞抗衰老”等社会热点话题的真相，并且也让我们对中国科学家在干细胞治疗科研与应用上的巨大进步有了更进一步的了解。相信在不久的将来，这样一项有意义的治疗手段，将会更加造福人类，造福普通患者。更多精彩报道，请您继续关注《金羊直播间》全媒体报道。

金羊网首席记者 区健妍

金羊网记者 邱梓瑶